diskuse
Schreiner, Los Altos: Joel, to bylo velmi fascinující. Důsledkem toho hodně, co jste řekl, je, že tam byl nezávislý tlačit k použití X-paprsky, na základě institucionalizace technologie a lidé správě této technologie. Z lékařského hlediska historie je to velmi zajímavé, nemoci studovat, protože zlomeniny byly velmi známé události v 19. století a dříve v Americe, velmi častým důsledkem intenzivní a náročné venkovní život., Pokud to, co říkáte, je správné, že použití X-paprsky se nemusí řídit pouze lékařskou potřebu, by důsledkem bylo, že v prvních dnech, kdy většina lékařů velmi dobře věděl, jak léčit zlomeninu, že účinnost léčby není úměrný nárůstu X-paprsky? Jinými slovy, existuje nějaký způsob, jak paběrkování z těchto nemocniční záznamy, zda je či není 10% pacientů, kteří dostávali X-paprsky, v prvních dnech byli s nimi brát za legitimní diagnostické problémy?, Nebo šlo čistě o jakousi samoreplikační technologii v tom, že výsledky léčby by se nezvýšily v poměru k použití rentgenových paprsků? Diagnostický postup by tedy byl spíše potvrzující než skutečně kritický k diagnóze. Jen mě zajímá, jestli máte pocit, že se výsledky zlepšily. Představovalo 10% číslo skutečně legitimní otázku, zda se lékař zabýval komplexní zlomeninou a zda je třeba léčit obsazení versus chirurgický zákrok?, Vidíte nějaký důkaz, že pořizování rentgenového snímku ovlivnilo výsledky ve stejném rozsahu, v jakém byly přijaty jako technologie?
Howell, Ann Arbor: Ano, mám nejen smysl, mám také data, což je ještě lepší. Kladete dobré otázky. Za prvé, jak navrhujete, lidé již věděli, jak diagnostikovat zlomeniny před vynalezením rentgenového záření. Problém byl v tom, že diagnostický postup byl pro pacienta poměrně bolestivý. Pokud zde uchopíte jeden kus kosti a jeden kus kosti a dva kusy můžete pohybovat nezávisle, pak je pravděpodobně zlomení kosti., To není pro pacienta příliš příjemný postup. Rentgen by teoreticky mohl snížit potřebu takového postupu. Ale schopnost používat rentgen se také spoléhala na jiný druh technologie, což byla doprava. Jednou z výhod práce v nemocnici bylo, že všichni a všechno už tam bylo, včetně lékařů, pacientů a diagnostické technologie. Problém byl v tom, že většina lidí, kteří si zlomili kosti, nebyla v nemocnicích a nebyla v blízkosti nemocnic. Navíc časný rentgenový přístroj nebyl přenosný., Takže manuální diagnostické techniky byly vše, co mnoho lékařů muselo použít. Nemocnice se však stávají ústředním bodem lékařské péče, stejně jako byl vynalezen rentgen. To bylo během průmyslového věku na východním pobřeží. Železnice se rozšiřovaly, dělníci vykládali lodě v docích a spousta lidí si lámala kosti a byla převezena do nemocnice. Abych odpověděl na vaši konkrétní otázku, podíval jsem se nejen na použití rentgenového záření k diagnostice zlomenin, ale také na zpoždění mezi přijetím do nemocnice a rentgenem., Brzy po rentgenovém vynálezu došlo k průměrnému zpoždění 10 nebo 12 dnů mezi přijetím do nemocnice a získáním rentgenového vyšetření. V tomto případě můžeme odvodit, že rozhodnutí o diagnóze a léčbě bylo učiněno při přijetí, nikoli na základě rentgenového obrazu, který byl později proveden, aby nedošlo k diagnóze nebo k vedení terapie. Lékaři v podstatě dostali nový nástroj a chtěli jen vidět, jak vypadá zlomenina. Do roku 1925 byla střední doba zpoždění pod jeden den. Lékaři skutečně používali rentgen k diagnóze., Změnilo se to z hlediska léčby? To je mnohem těžší otázka odpovědět.
Markovitz, Ann Arbor: Joel to byl velmi fascinující rozhovor. Byl jsem především fascinován, když jsem zjistil, že kdysi diagnostická radiologie byla macho pole. Změnilo se to. Chtěl jsem se vás konkrétně zeptat, jak reagovali pacienti na rentgenové záření. Samotné jméno zní velmi impozantně. Báli se o následky? Jak to šlo?
Howell, Ann Arbor: vsadíte se, že se báli. Měli strach z dobrého důvodu., Měli strach, protože elektřina v nemocnicích (i jinde) byla nová. Lidé se stále snažili zjistit, zda používat stejnosměrný nebo střídavý proud, stále se snažili dohodnout na napětí, které je třeba použít. Bylo tam hodně elektřiny, bylo tam hodně volných drátů a pacienti a občas i lékaři byli v nemocnicích elektrickým proudem. Takže ano, byli velmi znepokojeni. Offline vám mohu ukázat nádherný obraz z roku 1926, který ukazuje muže, který dostává rentgen, který vypadá velmi vyděšeně.
háček, Birmingham: opravdu jsem si užil váš rozhovor., Přemýšlel jsem o radiologii a katodových zkumavkách mimo medicínu a o tom, jak jejich použití bylo ovlivněno medicínou.
Howell, Ann Arbor: to je skvělá otázka. Jak jsem zmínil v rozhovoru, katodové trubice se snadno vyráběly a používaly. Každý, kdo měl trochu peněz, si mohl udělat katodovou trubici a vyfotit se. Jedním z nejzajímavějších aspektů historie je, jak se rentgenové záření stalo lékařským. Nebyly vždy lékařské. Začátkem 20. století by laičtí podnikatelé zřídili stánky, které by se v opeře Rentgenovaly. Lidé by zřídili stánky na ulici., Lidé měli své rentgenové snímky pořízené, aby dali své milované, jako by to byl nejkrásnější obrázek, jaký kdy měli. V Magic Mountain drží Hans Castorp rentgenový obraz svého milovaného hrudníku a říká: „jak často jsem ho držel, jak často jsem ho přitiskl k rtům.“Mnoho lidí (mimo román), kteří si koupili rentgenové záření, nekupovalo lékařský rentgen; lékaři ho nebrali. Místo toho ho fotili fotografové. Jednou ze zajímavých změn je, jak se pole rentgenového snímku stává lékařským., Že změna je spojena s tvrzením, že radiolog není fotograf, fotím pro pacienta, aby se domů, nebo dát na někoho jiného. Radiolog spíše tvrdí, že jsou konzultantem. Při tomto tvrzení někteří používají konkrétní příklad lékařů, kteří provádějí krevní obraz. Pokud ke mně přijdete jako hematolog a já provedu krevní obraz, říkají, že vám ten nátěr nedám. Podobným způsobem, co ode mě kupujete jako radiolog, je můj odborný názor na to, co rentgen ukazuje, ne samotný skutečný fyzický obraz., Tímto způsobem se rentgen dostane do lékařského světa. Rentgenový přístroj se zjevně používá mimo medicínu pro různé aplikace.
Goodenberger, St. Louis: něco, co jste řekl, ve mně stimulovalo paměť. Když jsem byl dítě, mohl bys jít do obchodu s obuví, obléknout si boty a dát nohu pod fluoroskop a vidět, jak se vaše prsty kroutí. Byly tam jiné komerční využití tohoto v široké veřejnosti, že jste si vědomi?
Howell, Ann Arbor: to přichází na konci ocasu toho, o čem jsem mluvil — nelékařské použití rentgenového přístroje., Pamatuju si, že jsem dělal to samé. Byla to velká zábava.
