DISKUSSION
Schreiner, Los Altos: Joel, das war sehr faszinierend. Die Implikation einer Menge von dem, was Sie gesagt haben, ist, dass es einen unabhängigen Vorstoß in Richtung der Verwendung von Röntgenstrahlen gab, basierend auf der Institutionalisierung sowohl der Technologie als auch der Personen, die diese Technologie verwalten. Aus medizinischer Sicht ist dies eine sehr interessante Krankheit, die untersucht werden muss, da Frakturen im 19. Jahrhundert und früher in Amerika ein äußerst bekanntes Ereignis waren, eine sehr häufige Folge eines kräftigen und herausfordernden Outdoor-Lebens., Wenn das, was Sie sagen, richtig ist, dass die Verwendung von Röntgenstrahlen nicht notwendigerweise nur durch medizinische Bedürfnisse bestimmt wurde, wäre die Implikation, dass in den frühen Tagen, als die meisten Ärzte genau wussten, wie man eine einfache Fraktur behandelt, dass die Wirksamkeit der Behandlung nicht proportional zur Zunahme der Röntgenstrahlen war? Mit anderen Worten, gibt es eine Möglichkeit, aus diesen Krankenhausakten zu entnehmen, ob die 10% der Patienten, die in den frühen Tagen Röntgenstrahlen erhielten, sie für legitime diagnostische Probleme genommen wurden oder nicht?, Oder war es nur eine Art selbstreplizierende Technologie, da die Behandlungsergebnisse nicht proportional zur Verwendung von Röntgenstrahlen steigen würden? Das Diagnoseverfahren wäre somit eher bestätigend als tatsächlich kritisch für die Diagnose. Ich frage mich nur, ob Sie ein Gefühl haben, dass sich die Ergebnisse verbessert haben. Stellte die 10% – Zahl tatsächlich die berechtigte Frage dar, ob der Arzt mit einer komplexen Fraktur zu tun hatte und ob sie im Vergleich zu einem chirurgischen Eingriff mit der Besetzung behandelt werden musste oder nicht?, Sehen Sie Hinweise darauf, dass die Aufnahme eines Röntgenbildes die Ergebnisse in dem Maße beeinflusst hat, wie es als Technologie aufgenommen wurde?
Howell, Ann Arbor: ja, ich habe nicht nur das Gefühl haben, ich habe auch noch Daten, die noch besser ist. Sie stellen gute Fragen. Wie Sie vorschlagen, wussten die Menschen bereits vor der Erfindung des Röntgenbildes, wie Frakturen diagnostiziert werden können. Das Problem war, dass das diagnostische Verfahren für den Patienten ziemlich schmerzhaft war. Wenn Sie hier ein Stück Knochen und dort ein Stück Knochen fassen und die beiden Teile unabhängig voneinander bewegen können, liegt wahrscheinlich ein Bruch im Knochen vor., Dies ist nicht sehr angenehmes Verfahren für den Patienten. Die Röntgenaufnahme könnte theoretisch die Notwendigkeit eines solchen Verfahrens reduzieren. Aber in der Lage zu sein, das Röntgen zu benutzen, stützte sich auch auf eine andere Art von Technologie, die Transport war. Einer der Vorteile der Arbeit im Krankenhaus war, dass alle und alles schon da waren, einschließlich Ärzte, Patienten und Diagnosetechnik. Das Problem war, dass die meisten Menschen, die sich die Knochen gebrochen hatten, nicht in Krankenhäusern und nicht in der Nähe von Krankenhäusern waren. Außerdem war das frühe Röntgengerät nicht tragbar., Manuelle Diagnosetechniken waren also alles, was viele Ärzte anwenden mussten. Krankenhäuser werden jedoch genauso zentral für die medizinische Versorgung, wie das Röntgen erfunden wurde. Dies war während eines Industriezeitalters an der Ostküste. Eisenbahnen expandierten, Arbeiter entladeten Schiffe auf den Docks, und viele Menschen brachen sich die Knochen und wurden ins Krankenhaus gebracht. Um Ihre spezifische Frage zu beantworten, habe ich mir nicht nur die Verwendung des Röntgenbildes zur Diagnose von Frakturen angesehen, sondern auch die Verzögerungszeit zwischen der Aufnahme ins Krankenhaus und der Röntgenaufnahme., Früh nach der Erfindung des Röntgenstrahls gab es eine mittlere Verzögerung von 10 oder 12 Tagen zwischen der Aufnahme ins Krankenhaus und der Röntgenaufnahme. Da dies der Fall ist, können wir daraus schließen, dass die Diagnose-und Behandlungsentscheidung bei der Aufnahme getroffen wurde, nicht auf der Grundlage des Röntgenbildes, das später getroffen wurde, um keine Diagnose zu stellen oder die Therapie zu leiten. Grundsätzlich bekamen die Ärzte ein neues Werkzeug und sie wollten nur sehen, wie die Fraktur aussah. Bis 1925 lag die mittlere Verzögerungszeit weit unter einem Tag. Ärzte verwendeten tatsächlich das Röntgenbild, um eine Diagnose zu stellen., Hat es in Bezug auf die Behandlung einen Unterschied gemacht? Das ist eine viel schwierigere Frage zu beantworten.
Markovitz, Ann Arbor: „Das war ein sehr faszinierendes Gespräch. Ich war zunächst fasziniert zu entdecken, dass diagnostische Radiologie einst ein Macho-Feld war. Es hat sich geändert. Ich wollte Sie speziell fragen, wie Patienten auf Röntgenstrahlen reagiert haben. Schon der name klingt sehr imposant. Waren Sie besorgt über die Auswirkungen? Wie ist das gelaufen?
Howell, Ann Arbor: Sie Wette, Sie waren besorgt. Sie waren mit gutem Grund besorgt., Sie waren besorgt, weil Strom in Krankenhäusern (und anderswo) neu war. Die Leute versuchten immer noch herauszufinden, ob sie Gleichstrom oder Wechselstrom verwenden sollten, und versuchten immer noch, sich auf die zu verwendende Spannung zu einigen. Es gab viel Strom, es gab viele lose Drähte, und Patienten und gelegentlich Ärzte würden in Krankenhäusern einen Stromschlag erleiden. Also ja, sie waren extrem besorgt. Offline kann ich Ihnen ein wunderbares Gemälde von 1926 zeigen, das einen Mann zeigt, der eine Röntgenaufnahme macht und extrem verängstigt aussieht.
Haken, Birmingham: ich habe Ihre reden., Ich fragte mich über Radiologie und Kathodenstrahlröhren außerhalb der Medizin und wie ihre Verwendung von der Medizin beeinflusst wurde.
Howell, Ann Arbor: Das ist eine große Frage. Wie ich im Vortrag erwähnt habe, waren Kathodenstrahlröhren einfach herzustellen und zu verwenden. Jeder, der ein bisschen Geld hatte, konnte sich eine Kathodenstrahlröhre machen und Fotos machen. Einer der interessantesten Aspekte der Geschichte ist, wie Röntgenstrahlen medizinisch wurden. Sie waren nicht immer medizinisch. Jahrhunderts errichteten Laien Stände, um Röntgenaufnahmen vom Opernhaus zu machen. Die Leute würden Stände auf der Straße aufstellen., Die Menschen ließen ihre Röntgenbilder machen, um sie ihrer Geliebten zu geben, als wäre es das schönste Bild, das sie jemals hatten. In Magic Mountain hält Hans Castorp das Röntgenbild seiner Geliebten von ihrer Brust hoch und sagt: „Wie oft habe ich es gehalten, wie oft habe ich es an meine Lippen gedrückt.“Viele Leute (außerhalb des Romans), die Röntgenstrahlen gekauft haben, haben kein medizinisches Röntgenbild gekauft; es wurde nicht von Ärzten genommen. Stattdessen wurde es von Fotografen aufgenommen. Eine der interessanten Veränderungen ist, wie das Gebiet der Röntgenaufnahme medizinisch wird., Diese Änderung ist mit der Behauptung verbunden, dass der Radiologe kein Fotograf ist, der das Bild macht, das der Patient mit nach Hause nehmen oder jemand anderem geben kann. Vielmehr behauptet der Radiologe, dass sie ein Berater sind. Bei dieser Behauptung verwenden einige das spezifische Beispiel von Ärzten, die ein Blutbild machen. Wenn Sie als Hämatologe zu mir kommen und ich ein Blutbild mache, sagen sie, ich werde Ihnen keinen Abstrich geben. In ähnlicher Weise ist das, was Sie von mir als Radiologe kaufen, meine Expertenmeinung darüber, was das Röntgenbild zeigt, nicht das tatsächliche physische Bild selbst., Auf diese Weise arbeitet das Röntgenbild seinen Weg in die medizinische Welt. Das Röntgengerät wird offensichtlich außerhalb der Medizin für eine Vielzahl von Anwendungen eingesetzt.
Goodenberger, St. Louis: Etwas, das Sie sagte, riefen eine Erinnerung in mir. Als ich ein Kind war, könntest du in ein Schuhgeschäft gehen und deine Schuhe anziehen und deinen Fuß unter ein Fluoroskop legen und deine Zehen wackeln sehen. Gab es andere kommerzielle Verwendungen davon in der Öffentlichkeit, die Ihnen bekannt sind?
Howell, Ann Arbor: Das kommt auf den Schwanz Ende, was ich Rede, die nicht — medizinische Verwendung des X-ray-Maschine., Ich erinnere mich, das gleiche zu tun. Es hat viel Spaß gemacht.
